Nada más para confirmar ESTA PÁGINA ESTÁ LLENA DE SPOILERS. SI NO HAN LEÍDO LA NOVELA Y NO QUIEREN ENTERARSE NO SIGAN LEYENDO.
You’ve been warned.
Poco después de terminar de leer (por primera vez) Harry Potter and the Half-Blood Prince, entré a la Wikipedia para leer varias entradas de personajes de la serie. Algún friquitín (o varios) más clavado que yo no sólo había terminado la novela, sino que había actualizado las entradas de casi todos los personajes importantes.
Una de las primeras entradas que revisé fue la de Severus Snape, por supuesto. Hubo varios shocks al llegar al final de la novela: el primero fue, claro, que Dumbledore muere; pero de alguna manera fue más amargo el que Snape hubiera sido el que llevó a cabo la ejecución.
Snape es un personaje que me gusta. Tendrá que ver con mi afición a identificarme con los personajes que definitivamente no son héroes pero que están del lado correcto, o tal vez que Dumbledore siempre confió en él. No lo sé; lo que sí sé es que eventualmente esperaba ver a Snape ganándose la confianza (aunque seguro no el agrado) de Harry. El final de la novela seis pareció echar todo eso en tierra.
Al leer el artículo de la Wikipedia de Snape, vi la mención que hay acerca de la lealtad de Snape. Decía que había varios puntos a considerar antes de poder decir, de manera inobjetable, que Snape es leal a Lord Voldemort. Ahora ya quitaron eso; el consenso parece ser que, si bien los puntos que antes estaban en el artículo son para tenerse en cuenta, el hecho es que en este momento, parece que Snape es leal a Voldemort y que el artículo debe decirlo así. Y así lo dice (al menos ahorita; igual y siguen discutiendo los wikipedants y llegan a alguna otra decisión).
Sin embargo a mí me alegró leer esa primera versión del artículo; y recorriendo foros y blogs en la red acerca del libro, creo que el consenso de los fans es que Snape mató a Dumbledore a petición del mismo, si bien en las teorías de porqué no hay todavía un consenso.
Al leer el capítulo de Spinner’s End, uno saca algo en claro (que desde hacía mucho sospechábamos, pero que al fin queda dicho con todas sus letras): Snape es un doble agente. Pero no sólo eso: Snape es un doble agente, y cada uno de sus “amos” sabe que el otro “amo” sabe que es un doble agente. Ambos amos están convencidos (por razones distintas, y en el caso de Dumbledore para nosotros desconocidas) de que Snape es leal al lado del correspondiente amo.
Ese es un juego muy difícil y peligroso. Independientemente de a quién le sea leal Snape al final.
Al final del libro 6, el que Snape mate a Dumbledore parece confirmar que la lealtad de Severus está con Voldemort. La alternativa, que yo y muchos fans queremos creer, es que Snape mató a Dumbledore justamente para que Voldemort confiara de manera absoluta en él. Para qué necesitaban Dumbledore y Snape que Voldemort confiara en el último está por verse, pero la posibilidad existe y varios puntos la hacen muy factible.
Casi todas las evidencias vienen de frases de Dumbledore y de su comportamiento a la hora de ser asesinado. Dumbledore parece estar rogando a Snape antes de que éste lo mate; pero desde el libro uno sabemos que, desde el punto de vista de Dumbledore, “para la mente bien organizada, la muerte es sólo la siguiente gran aventura”. ¿Porqué le rogaría a Snape por su vida, sabiendo además que incluso si Snape no lo mataba, había superioridad numérica de otros Death Eaters y entonces otro más lo haría?
Más cosas vienen a la mente; que Dumbledore le haya dicho a Voldemort que una de sus debilidades era creer que la muerte era lo peor que había, y que Voldy mismo confirme que, según él “no hay nada peor que la muerte”. Al creer esto Voldemort, y parece que es casi su evangelio, entonces Snape se ganaría su confianza absoluta, porque le habría hecho “lo peor” posible a Dumbledore. Dumbledore no piensa así; así que para él el que Snape lo matara no sería “tan malo” (aunque habría que ver exactamente por qué se lo habría pedido, además de evitar que Draco lo hiciera y cosas por el estilo).
¿Qué va a pasar ahora? Bueno, como faltan dos años (me temo) para que salga el libro 7 (y espero que tenga al menos 1,000 páginas), me aventuraré a hacer mis predicciones respecto a Snape. Haré otras al final, sólo por el gusto de hacerlas.
Creo que Snape ayudará a Harry (desde las sombras, sin que nadie excepto él mismo lo sepa) a obtener los horcruxes faltantes. Harry no puede hacerlo, incluso con la ayuda de Ron y Hermione, que por tiernos que sean no son (todavía) lo suficientemente poderosos. Ninguno de los tres podría hacer casi ninguna de las cosas que hizo Dumbledore en la cueva donde él y Harry sacaron el horcrux falso, así que van a necesitar ayuda. La investigación para encontrar los lugares donde están los horcruxes es otra cosa; esa es labor detectivesca, y Harry, Ron y Hermione llevan años entrenándose en eso. Pero al momento de tener que sacar los horcruxes de sus escondites, recibirán ayuda (sin saberlo) de Snape.
Después de encontrar y destruir lor horcruxes (tal vez también con ayuda de Snape, aunque Harry solito destruyó uno), vendrá la confrontación final, donde seguramente Voldemort morirá (al ya no tener los backups de su alma). Y aquí está el otro problema: Harry es rete valiente, pero ni con supositorios de tremantina le gana a Voldemort en duelo. No puede; está muy chavo, y Voldemort es demasiado poderoso.
Pero tal vez (sólo tal vez), Snape sí pueda.
Desde el libro 5 ya sabíamos algo muy importante; Snape sabía desde su primer año más hechizos y maleficios que muchos estudiantes de séptimo. En el libro 6 además aprendemos que es un mago poderosísimo; inventó hechizos (algunos mortales) siendo estudiante, y además sabía muchísimo de pociones (como para mejorar un libro de texto).
Pero además superó a Harry sin ningún esfuerzo. Y sí, Harry es joven y con poca experiencia, pero ya había combatido Death Eaters y salido adelante. Y sí, tuvo mucha suerte y ayuda inesperada siempre, pero aún así Snape lo doblega de forma humillante. Y mientras lo hace le sigue dando clases.
Así que yo creo que Snape debilitará a Voldemort los suficiente para que Harry pueda matarlo (la profecía especifica que uno tiene que morir a manos del otro… aunque Dumbledore deja entrever que no todas las profecías del Departamento de Misterios se han cumplido).
Una sola cosa más respecto a Severus Snape: todavía no sabemos porqué Dumbledore confió en él. Y ese pedazo de información es fundamental para poder determinar la lealtad del buen Severus.
Ya para terminar, sólo hablaré del romance. Una historia tiene que ser bien contada para que sea buena; pero si además tiene romance, mucho mejor. Es lo que ha hecho que cosas como Robotech, El Castillo en el Cielo, y otras historias me gusten tanto; el romance no es lo principal, pero ciertamente es un aderezo muy llamativo.
En los libros anteriores, el romance había aumentado de acuerdo a la edad de Harry y sus amigos. O sea; nada en la primera novela, casi nada en la segunda novela (me refiero a cuando Ron salta para hechizar a Draco cuando le dice “sangre sucia” a Hermione), muy poco en la tercera (Harry notando que existen mujeres y que algunas son atractivas, o sea Cho), y de repente “explota” (relativamente a las anteriores) en la cuarta novela, con el Yue Ball, Víktor Krum, Fleur Delacour y una escena de celos entre Ron y Hermione gritándose de cosas en el cuarto común de Griffindor que vale por sí sola la mitad de la novela.
La quinta novela aumenta un poco el romance, con Harry siendo abordado por una llorosa Cho, y comentando (muy de pasada) el noviazgo entre Ginny y Michael Corner. Aunque de Ron y Hermione no escuchamos casi nada, excepto algunos celos bastante infantiles de Ron.
En ese aspecto, la sexta novela es el degenere total. Por fin se comportan como adolescentes los adolescentes, y además nos muestran dos romances de los “adultos”: Bill y Fleur, que aunque al inicio ciertamente resulta insoportable esta última (pero un muy buen pretexto para hacer rabiar a Hermione), nos gana de forma irremediable con su frase de “¡yo soy lo suficientemente bonita para los dos!”, refiriéndose a que no le importa que Bill haya quedado desfigurado; y Lupin y Tonks, que nos es dada a conocer su relación bastante de pasada.
Pero el romance entre los chavos es fabuloso; hay celos por todos lados (en algún momento Ron hasta se encela de Harry), hay pociones de amor, hay gritos, Hermione cae bajísimo sólo por vengarse de que Ron se haga novio de Lavender (frase de Harry, no mía), hay besos, y hay muchos momentos de una ternura muy padre, como cuando Ron está en la enfermería por haber sido envenenado, y lo primero que dice (semi-inconsciente, todo madreado) es “Her-my-nee”. El libro no es muy grande (creo que incluso es más corto que el cuarto), pero creo que al menos la mitad tiene que ver con romance; lo cual a mí en lo particular me encanta, claro.
Evidentemente las parejas (si todos sobreviven) serán la de Harry y Ginny y la de Ron y Hermione. Y digo evidentemente porque era obvio, por más que les molestase a una minoría muy vocal. Pequeña nota; para mí la idea del romance entre Harry y Ginny, además de obvia era medio sosa, porque nunca tuvieron una química como la de Ron y Hermione. Chido por la Rowling, que escribe las mejores escenas de celos y culpa con respecto a Ron por parte de Harry, y que hacen que su romance sea fresco e interesante. Y esa escena del primer beso es fabulosa por encima de varias otras.
Pero hago notar algo; por más que se deje ver que no falta mucho para que ocurra, lo cierto es que en la novela 6 Ron y Hermione no son pareja. Los dos hacen pendejadas, se encelan, se cuidan, se acarician, pero no son pareja. ¿Y porqué no son pareja? Pues porque son el romance “central” de las novelas (sí, el de Ron y Hermione, no ninguno de Harry), y se deja para el final. En ese sentido espero un libro 7 con menos romance que el 6 (porque hay demasiado en el 6), pero que por fin amarre la relación de Ron y Hermione, que estoy convencido de que es la principal.
Y eso es todo; a lo mejor elaboro un poco mas en otras cosas al terminar la novela de nuevo, pero por ahora así lo dejo.
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Hola a tod@s :
Paco , entiendes ahora mi punto de vista acerca de la mano de plata de Petegrew ??
Ok , ya iba siendo hora de que alguien diese muestras de haberme entendido…, el resto supongo que pasa de decir nada. No importa , en serio , sólo me siento ignorado , nada más .
Gracias por comprobar el pasage ese de la 405 .
Monzyta , siento curiosidad , quien se encargará de buscar el modo de recompensarme ?? Digo , por que si no voy a ser yo ya ni te salvo ni nada , jajajajaja. Tengo el día un poco tonto hoy… Y por favor , que nadie haga el chiste de decir “y solo hoy??”
No , venga , finjiendo seriedad :
Donde decías que leiste eso de que Grindewald fue maestro de Voldemort?
O… espera , cual fue tu expresión??
“Voldemort había sido ayudado por Grindewald” , asi lo dijiste .
No recuerdo que en los libros se dijese nunca nada acerca de eso…
Si que hablamos de Grindewald por aqui , o quizá hablaron mejor que hablamos…Pero debió ser antes de que yo llegase . No obstante nunca se le dio mucha importancia ni hay nada de relevante en ese mago , al menos nada que sepamos… Yo llegué aqui como hace 2000 comentarios ( un poquito menos ) y me leí los que había de las personas que en aquellos momentos escribian y si se que algo dijeron , pero nada importante… Solo Fer estaba aqui en aquel momento. Si quieres puedes preguntarle a él.
Fue buena la broma de Curioso , jajaja .
No se si os habrá pasado a los demás , pero a mi me ocurre que cuando alguna persona escribe asi enventualemnte , como tal vez sea el caso de este chico , y que cuenta con… “ilusion” algo que bueno , que ya sabemos todos , me deja cavilando y pensando “que se sentirá en ese momento?? Protagonismo , autosuficiencia?? Que se sentirá cuando crees que revelas algo importante pero acerca de lo cual todos hemos hablado y que, obvio , ya sabemos ”
es una bobada pero me pasa , a veces me lo pregunto .
Gracias a ti tambien Monzyta por mirar eso de la página 405 .
Agur:)
luis vas a debatir conmigo, por una palabra ja ja ja ja ja ja ja, que cosas
solo cambia una parte, mas no todo y por algo lo repite en el libro 6 Rowling, por eso mostre las relaciones
pero bueno, para ti niguna explicacion proveniente de mi basta.
Monzyta
voldemort fue con horace y le pregunto todo sobre los Horcrux, no solo le pregunto el numero, si no todo
sobre ellos.
sobre Grindewald Lo unico que se dice que fue derrotado por dumbledore,
por lo tanto no creeo que tal relacion exista, por 3 motivos.
1 no estaria preguntando a horace todito sobre horcruxes,
2 tampoco seguiria en Hogwarts, si ya tubiera un mentor como, Grindewald que le enseñase, todo sobre artes obscuras.
3 si Grindewald supiera hacer los horcruxes, no estaria derrotado, por Dumbledore, mas bien el estaria con vida, si supiera hacer uno horcrux, no crees Monzyta, ya que tambien era un mago oscuro.
me recuerda algunas cosas que J.K. Rowling escribio
unas palabras de horace que decia que, para un mago era peligroso, dividir su alma en dos y hacer un horcrux.
y lo que dijo voldemort, que el es quien ha descubierto, los caminos que conducen a la inmortalidad,
claro no con estas palabras.
en tonces dedusco que el es, el unico que logro hacer un horcrux
los demas se podria decir, que dejaron la teoria.
salu2 a todos
Monzyta donde leiste eso de k grindewald ablo kon voldemort por k la verdad no kreo k eso aya sucedido pro bueno ya m diras donde lo leiste espero
Hola, me parece un buen punto lo de Grindelwald, bueno hasta donde recuerdo en ningun lugar de los libros se dice que voldemort y éste hayan tenido contacto, pero de hecho creo que si debieron tener contacto alguna vez, no necesariamente que fuera su mentor, creo que cuando Tom pregunta a Horace sobre los horrocruxes ya sabia sobre el tema y solo buscaba mas detalles, de hecho Dumbledore le dice a harry que la pregunta más bien iba encaminada a tratar de averiguar que le pasaria a un mago que se hiciese mas de dos horrocruxes.
Otra cosa importante alguna vez voldemort dijo: “Yo que he aprendido mas que nadie (de la magia oscura) que he visitado muchos lugares, que HE ESTADO con los peores de los nuestros (magos tenebrosos) que he ido mas lejos que nadie en la inmortalidad…” bueno no es una cita textual pero esa es la idea, a dicho esas cosas tal vez en diferentes momentos pero lo ha expresado, y eso lleva a creer que es muy probable que si tuviera algun contacto con Grindelwald, por ultimo, tambien dumbledore menciona que hasta el momento en que tom inicio su carrera (por llamarle de alguna forma) lo maximo que un mago habia divido su alma era en dos partes, o sea que alguien ya habia hecho horrocruxes, no necesariamente Grindelwald.
Un ultimo detalle que siempre me ha parecido muy interesante, Dumbledore derroto a Grindelwald en 1945, el año en que termino la 2da guerra mundial, alguien ya lo habia mencionado en este foro (no recuerdo quien) pero siempre me ha parecido interesante algunos paralelismos que maneja JK, sangre limpia ¿Raza superior? bueno ya se imaginaran por donde…, jeje, saludos a todos.
Faltan solo 4 meses para que salga el último libro afortunadmente, ya comenzaron hace un par de semanas a aceptar reservaciones del libro con fiesta y todo para el dìa de su lanzamiento, nunca habìa reserado pero me provoca para conocer en mi pais a quienes forman parte de los interesados por Harry Potter, ya se asegura que romperà records de venta
paco lo que dijo monzyta, pues lo tomo como una opinion, sin fundamentos, aun que se respeta su opinion.
primero en los libros no se dice que hubiera, alguna relacion directa o indirecta voldemort y Grindelwald
mas bien yo pienso que voldemort, supo sobre los Horcrux, por esta razon muy importante,
es Heredero de Salazar Slytherin y mis fundamentos son estos, es que los de Slytherin, siempre tienen antecendentes que se relacionan, con las artes oscuras hay tienen ha horace y a snape y algunos mortifagos,
y todos los magos, perversos, van ha Slytherin.
por lo tanto no creeo, que esta relacion fuese necesaria, ya que voldemort venia de una familia oscura y Salazar Slytherin, fue antes que Grindelwald,
a lo que voy es ha esto, voldemort solo tenia que, concurrir a los lugares de los de sus linaje o alguna linea directa de Salazar Slytherin,
yo pienso que voldemort, supo eso por su linaje y solo pudo obtener santo y seña por medio de horace, ya que el muy idiota incrimino a su tio
y como dije previamente voldemort, dijo esto, el es quien ha descubierto, los caminos que conducen a la inmortalidad o algo asi
pero bueno ustedes, tendran su opinion
pero para mi, que se pudo informar, por medio de su linaje, Salazar Slytherin que por Grindelwald, es mas logico pensarlo ya que, voldemort es el heredero de Slytherin.
salu2 a todos.
Paco: Si de hecho si mal no recuerdo en el diccionario.org dice que muchos asocian a Grindewald con Hitler, pero JK nunca ha dicho nada acerca de ello.
Lo de Voldemort-Grindewald lo lei en HarryLatino : http://www.harrylatino.com/texto/index.php?accion=torre&id=729&pagina=3, la teoria se llama de Grindewald y los horrocruxes.
Bueno Estoy de acuerdo con paco ya que yo tbn creo que la pregunta no era tanto a que eran los horcruxes sino que pasaria si se hacian mas de 2. Por lo tanto alguien debio de haber dejado la pauta.Ademas alguien debia de decirle cual era el hechizo para hacer un horcrux, el no se lo invento de la nada.
Ademas porque Slughorn le dice a Tom que Dumbledore era muy estricto con ese tema? lo que me pongo a pensar que los horcruxes debieron de causarle problemas anteriormente.
Fer: Tom le pregunto todo acerca de ellos porque queria sonsacarle la verdad a Horace, si el veia las verdaderas intenciones de Tom , no le habria dicho tantas cosas, como vimos despues, cuando se arrepiente de lo dicho, por ver ese destello rojo en la mirada de Voldemort. Y si Dumbledore con todo lo inteligente que es decubrio que Grindewald tenia horcruxes es evidente que los destruyo y por eso sabia mucho acerca de ellos.
Luis: es vdd no dice nada en los libros acerca de eso, pero entonces i no es importante; porque dar fechas (1945) y decir que era el mago tenebroso mas importante de esa epoca, no se? me da cosas que pensar… Pero igual acepto la observacion, lee la teoria que te digo y luego me dices que piensas CUIDATE ok…
Saluditos a todos
Hola a tod@s :
Teoría en la Torre de Adivinación:
De Grindelwald y los Horcruxes
Por Lord_Rodru
¿No se han preguntado cómo aprendió Voldemort a hacer horcruxes? ¿Cómo supo de su existencia? ¿Cómo sabía Albus Dumbledore de la posibilidad de que el diario fuera un Horcrux? ¿Acaso es tan inteligente que se le ocurrió de la nada? No. Albus Dumbledore se había enfrentado ya una vez contra un horcrux…
EL MAGO OSCURO GRINDELWALD
¿Quién recuerda quién es o quién fue Grindelwald? Este es un personaje del que no sabemos mucho, es más, les aseguro que casi nadie le ha puesto atención. Pero creo que es un personaje mucho más importante de lo que aparenta.
Grindelwald nos es mencionado por primera y única ocasión (por lo menos hasta que aparezca el 7° libro) en La Piedra Filosofal, en un pequeño renglón… si hacemos memoria, en el Expreso de Hogwarts, Harry toma una rana de chocolate y le sale un cromo ¿cuál? el de Albus Dumbledore.
Recordemos un poco lo que dice su cromo, justo en la parte donde “conocemos” a Grindelwald:
Albus Dumbledore es famoso por descubrir las 12 propiedades mágicas de la sangre de dragón, por su trabajo en la alquimia con Nicolás Flamel y por derrotar al mago oscuro Grindelwald en 1945…
Interesante… les aseguro que por las prisas de leer y por el rollo de la Piedra y Nicolás Flamel, nadie o pocos le pusieron atención y no los culpo… pero como dice Rowling: “desviar la atención…” ¿Quién demonios fue Grindelwald y qué relación tiene Harry con él? bueno, antes de continuar, analicemos unos detalles:
1. Dumbledore ganó fama por derrotar a Grindelwald en 1945
2. 1945 fue el año en que terminó la Segunda Guerra Mundial muggle
3. 1945, en verano es un año después del que se que se graduó de Hogwarts el estudiante Tom Marvolo Riddle, si Pitágoras no se equivoca con las matemáticas.
4. ¿Cómo lo sabemos? De acuerdo a la Cámara de los Secretos, sabemos que ese año es 1992, hace 50 años que se abrió por última vez la cámara. 1992 – 50 = ¡1942! a ver hagamos cuentas de la vida estudiantil de Tom Riddle
1937 – 1938 (1er año)
1938 – 1939 (2° año)
1939 – 1940 (3° año)
1940 – 1941 (4° año)
1941 – 1942 (5° año)
1942 – 1943 (6° año)
1943 – 1944 (7° año)
Los años subrayados [ LA CONFIGURACIÓN DE ESTA PÁGINA PARECE QUE NO LO ACEPTA… PERO LOS SUBRAYADOS SON EL 5º Y EL 7º] son cruciales, ya veremos por qué… tómenlos en cuenta.
Volviendo a Grindelwald, tenemos muchas cosas qué preguntarnos, por ejemplo: qué hizo, por qué el mundo consideró un alivio el que haya desaparecido y sobre todo… ¿por qué fue Albus Dumbledore, y no otro mago quién lo derrotó?
TERROR EN LA CUEVA
En el Misterio del Príncipe, vemos una escena nunca vista: un Albus Dumbledore aterrorizado, incapaz de defenderse, suplicando… lo primero que me vino a la mente era que la poción causaba un dolor terrible, pero una amiga con la que discutía sobre el tema, me dijo que Dumbledore jamás se quejaría por el dolor, a él no le importaba sufrir dolor físico, y cuando discutimos lo de Grindelwald, me sugirió: ¿y si la poción hacía recordar un momento especialmente terrible y doloroso emocionalmente? ¿y si Grindelwald fue a Voldemort, lo que a Albus a Harry? ¿qué tal que Grindelwald mató a la familia de Albus?… pues no suena tan descabellado…
Grindelwald pudo haber vivido cientos de años, sabemos que para cuando fue derrotado, Albus Dumbledore tenía poco más de 100 años, por lo tanto podemos deducir que nació por ahí de 1840. Grindelwald, entonces, tendría que ser mucho más viejo que Albus, ¿cuánto? no sabemos, pero es posible que haya sido inmortal, pero eso se verá más adelante. Albus tomó la poción en la cueva para sacar el guardapelo, y a cada trago parecía sufrir más. Es muy posible que Grindelwald lo haya hecho pasar un terror inimaginable de niño, lo de muestran sus palabras: ¡Haz que se detenga, por favor! ¡Por favor, no me obligues…! ¡Para! ¡Para!
Bien podría ser que le estuviera rogando a Grindelwald para que dejara de matar a sus seres queridos, y para salvarse a sí mismo también. Esto debió ser aún más traumante que lo de Harry, pues Albus ya contaba con más conciencia, ya no era un bebé. Si tomamos esta teoría como verdadera, entonces Albus tendría razones de peso para acabar con Grindelwald, no solo como ‘servicio a la comunidad’
TOM RIDDLE Y LOS HORROCRUXES
Bien, todo esto nos lleva a Voldemort y su encuentro final con Harry… ¿recuerdan los años que subrayé más arriba? ¿por qué son de vital importancia? Uno, porque fue el año en que Tom abrió la cámara de los Secretos y puso en su diario todas las instrucciones para hacerlo. Ahí tenemos el primer artefacto que se convertiría en un horcrux. El otro año… bien es aún más importante. Hubo un verano en el que Tom Riddle se escapó del orfanato donde vivía, y salió rumbo a su pueblo natal para matar a su padre y abuelos, y de paso robar un anillo. Tuvo que ser en el verano de 1943, justo al terminar 6° año y antes de empezar 7°. Deducimos esto porque dudo mucho que al final de su 5° año, donde murió Myrtle, Tom se sintiera con las suficientes ganas para buscar a su familia rechazada, así que tuvo que esperar otro año en Hogwarts, sobretodo para terminar de averiguar qué fue de la familia de su madre. Verano de 1943, Tom mata a su familia.
De regreso en Hogwarts, Tom se encuentra con el término Horcrux, pero no encuencuentra quién le diga algo sobre estos ‘artefactos tenebrosos’ por fin le saca la información a Slughorn y ahora que sabe qué son y qué se necesita para su creación, le falta saber qué hechizo es el necesario… y Tom tiene que esperar sólo unos meses más para salir de Hogwarts… al salir, lo primero que hace es buscar a Grindelwald, en 1944, pongan atención en el año. ¿Quién sino el Mago Oscuro más poderoso de esa época para enseñarle a Tom cómo ser inmortal? Cómo le sacó la información es lo de menos, tal vez Tom le demostró que era descendiente directo de Salazar Slytherin y eso le hizo ganar méritos ante Grindelwald. El caso es que aprendió y Tom utilizó sus dos trofeos: el diario y el anillo, para hacer los primeros dos Horcruxes, luego se fue a trabajar en Birgins ‘n Burkes y no pasó nada. Pero apenas un año después, Grindelwald muere. No creo que haya sido una pérdida lamentable para Tom, ya que obtuvo de él lo que quería. Sin embargo, eso le sirvió a Tom para confirmar que con Albus se debería tener cuidado…
ACERCA DE DUMBLEDORE VS. GRINDELWALD Y VOLDEMORT VS. HARRY .( LOS HORROCRUXES )
Albus tuvo que descubrir, así de brillante como era, que Grindelwald usó un horcrux para hacerse inmortal, ese fue su primer contacto con un horcrux, de ahí que dedujera que el diario de Riddle había sido un horcrux. Albus derrotó a Grindelwald, sí, pero ¿cómo lo hizo? ¿Cómo destruyó el horcrux de Grindelwald, cualquiera que fuera? ¿Cómo destruyó, más adelante, el anillo? ¿Fue acaso el mismo método?. Al final del libro 6, Harry piensa que hubo muchas cosas que pudo preguntarle a Albus y no lo hizo. Esas son preguntas que se quedarían sin respuesta, a menos que…
No toda la familia de Albus está perdida, sabemos que el único Dumbledore que queda se llama Aberforth y dirige un bar en Hogsmeade, y si la teoría de que Grindelwald mató a la familia Dumbledore es cierta… ¿por qué no mató a Aberfoth? ¿Cómo le hizo para sobrevivir? ¿O de alguna forma fue crucial para que Grindelwald se apiadara y los dejara vivos a ambos? Siento que Aberforth jugará un rol máximo en el libro 7, y pienso que tendrá mucho que ver con la destrucción de los horcruxes, pues estoy casi 100% seguro que Aberforth ayudó de alguna forma a Albus para destruir el Horcrux de Grindelwald, así que… la línea Dumbledore sigue viva, y eso será esencial para la batalla final de Harry Potter contra Voldemort…
ESPERO QUE OS GUSTE , O QUE AL MENOS , APARTE DE LA OPINIÓN QUE TENGAIS DE ELLA VALOREIS LO BIEN HECHA QUE ESTA Y QUE ES PERFECTAMENTE FACTIBLE QUE OCURRA , NO ?
TAL VEZ DEBERÍAMOS HABLAR ACERCA DE ELLA…
MONZYTA , ME CUIDARÉ… SOBRE TODO SI ME LO PIDES TU :)
AGUR:)
Yo soy un fan gigante de harry potter y he leído todos los libros diez veces a lo minimo y aun no me aburro y también he visto todos las películas un monton de veces. Mi pelicula favorita es el caliz de fuego y mi libro preferido es ministro de media sangre aunque me encanta todos las peliculas y todos los libros. Mi hermana no le gustaba harry potter pero a ver el pelicula queria que le contara el libro.
por lo visto , tenemos a todo un Don Juan en el blog jejeje
Luis es muy interesante el desarrollo que haces de la teoria de monzyta , estoy de acuerdo en aspectos generales , quizas no sea necesariamente igual a la experiencia de Harry ( Mago tenebroso matando a la familia del mago bueno cuando este es un niño y todo lo demas ) pero si es consistente la opinion de que los recuerdos de la cueva hayan sido por alguna experiencia asi de dolorosa en su lucha o en su enfrentamiento con Grindewald
ja ja ja ja ja ja ja ja ja
solo son palos de ciego
rowling no ah escrito sobre Grindelwald, y fabricar todo un teatrito sin fundamentos sobre este mago, Grindelwald, ja ja ja ja ja ja ja ja.
monzita si recuerdas bien, ah Dumbledore casi le cuesta la vida, el anillo de slytherin, en tonces asi como experto pues no, mas bien con abilidad, y eso de que, Grindelwald tenia un horcrux no se sabe, asi que bueno esta demas, que te generes informacion sin fundamentos.
salu2 a todos
Si,Luis bueno te agradezco que la pusieras a la vista de todos , creo que eso no se me ocurrió jaja :).
Bueno Fer, espero que veas que si bien no hay fundamentos para esta teoria en los libros,hay una posibilidad ,por las fechas y por aquello de que Voldemort no vino a crear las artes oscuras, tenia antecesores en ésta y creo que podria haberle interesado la opcion de acercarse a ellos para aprender. Ademas si tu dices que Tom se acerco a su linaje, dime por favor ¿A quien? Por que él era el ultimo descendiente vivo de Slytherin, ya que los Gaunt,la familia de la que procede, habia desaparecido,el unico que vivia era Morfin pero estaba en Azkaban, y aunque no estuviera, no era como que particularmente muy inteligente y suspicaz ¿o si? Al menos no para ayudarlo con ese tipo de cosas.
Ademas si despues de leer el libro 2, alguien hubiera planteado la hipotesis de que el diario era una parte del alma de Voldemort, tbn se hubiera dicho que carecia de fundamentos, asi que por lo visto anteriormente, en el mundo de Harry Potter todo es posible. Lo unico que parece imposible es que tú (como Hermione) dejes de sentirte el insufrible sabelotodo, pero esto es con respeto a ti y tus opiniones… :)
Por otro lado lo unico de la teoria que no me gusta es lo de la familia de Dumbledore, eso como que siento que se sale de contexto, lo que él dice en la cueva es inquietante pero dudo que vaya por ese lado.
Bueno les mando muchos saluditos a todos y me agrada ver que tomas en cuenta mis sugerencias Luis, jaja es broma..
Los vere lueguito…
es un libro que dejara de que hablar..sin embargo que sera lo que sucedera en el septimo y ultimo libro esperaremos a que Harry Potter muera o esperaremos a que nos deje con intriga y tristeza??
a mi m parecio interesant lo k puso luis aunk no lo k no kreo es lo de la familia de dumbledore pro veremos k es lo k psa y la verdad no kreo k necesitemos fundamentos pues el mundo he harry potter es un mundo de magiaa
Monzyta
ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
gracias por el, cumplido pero me falta mucho para ser, un insoportable sabelo todo, solo trato de tener simpre conocimientos atraves de la infromacion, ya que la informacion es poder.
pero me gustaria, ser como la damita de padres muggles
no mujer claro, sino un insoportable sabelo todo ya que no es un insulto, (un sabelotodo) que para mucho tal vez lo pareciera, pero no lo es, yo solo quiero que los de mas den su mejor esfuerzo y sus mejores, conocimentos para tener un panorama mas claro, y por eso, espero mucho de los demas.
joako
recuerda esto siempre, si Rowling no hubiera escrito su novela, pues no habrian fundamentos, para dar nuestras teorias, ya que sin ellos, pues no estaria hablado de esta novela tan titanica, como los es Harry Potter.
salu2 a todos.
HOLA!!
Fer: Segun uno de tus comentarios anteriores, escribiste que Voldemort descubrió esto de ser inmortal; pero Voldemort NO lo inicio, segun sus propias palabras él “fue mas lejos que nadie en el camino a la inmortalidad”.AH!! por cierto Fer yo JAMAS dije que fueras un sabelotodo, escribi que te SENTIAS uno, estaras de acuerdo en que hay una diferencia abismal.
Hablando de errores, acepto uno mio:P jaja : Slughorn no vio un destello rojo en los ojos de Tom, solo nota como sus facciones se veian ansiosas, llenas de algo que no habia notado antes, de esa “clase de felicidad que no realzaba sus hermosas facciones sino que, en cierto modo las volvía menos humanas”
*Queria hacer la aclaración porque me confundi un poquito, pero en general la idea es la misma.
En el libro 6,regresando al camino a la inmortalidad, Dumbledore le dice a Harry que Tom queria la opinion de SLughorn acerca de que pasaria si se creaba mas de un horcrux, esto claro, porque su idea era ir mas alla que los anteriores magos oscuros: “Que yo sepa ( y que Voldemort sepa **estoy seguro**), hasta ese momento lo máximo que un mago había logrado era dividir su alma en dos”. Creo que este pasaje podria darle un punto a la teoria que he mencionado; ya que Dumbledore “esta seguro” que VOldemort SABIA de alguien que logro dividir su alma en dos por lo menos; quiza ( y solo quiza) ese alguien fue Grindelwald…
Saluditos a todos !!
Hola a tod@s :
Me pasma la poca atención que algunas personas ponen al leer , me resulta incomprensible…
Fer , Dubledore no sufrió daño alguno por destruir el Anillo Fer , si no por que este estaba maldito;
Podría haber destruido anteriormente un presunto horcrux de Grindelwald y no por ello habría de esperarse que el Anillo conllevase una maldición consigo .
Además , aunque no estuviese maldito podrían habersele presentado otras muchas complicaciones fruto de la inexperiencia , ya que por ser la segunda vez que lo hace no quiere decir que sea experto.Digo ,por que me pareció que insinuabas eso en tu ultimo post , o en el anterior…
Ya que todo para ti he de tener fundamentos ( por que si no no lo crees ) trata de fundamentar lo que te ha dicho Monzyta, trata de buscarle sentido , y cuando se lo encuentres aplicalo al tema que tratamos ahora . No me refiero a lo de sabelotodo insufrible si no a lo que te dijo acerca del libro dos .
Cuantos de nosotros hubiesemos creido que el diario era un horcrux tras terminar La Camara Secreta ??? Nadie , ninguno . Del primero al ultimo todos nosotros habríamos desechado esa idea , unos por considerarla improbable , otros ( entre los que te cuentas ) por no tener fundamentos.
Pero al final el diario si que resultó ser un horcrux… y me dirás “claro , leete el libro seis y verás como hay fundamentos que lo demuestran” , pero es que ya era un horcrux en el libro dos, cuando aun no había ningun fundamento ni ninguna ñoñería de esas .
Buckbeak , yo no desarrollé nada de eso , simplemente lo copié y lo pegué desde HL . La unica persona que escribió , fundamentó debidamente y desarrolló esa idea fue Lord_rodru , que dicho sea de paso no tengo ni idea de quien es…
Monzyta , espero que te agrade en serio y que no lo digas de broma , por que para eso tomo en cuenta tus sugerencias , para agradarte .
Sabes ? Me encanta tu sutileza para decir las cosas , jajajaja , pero mira , al final Fer se lo tomó como un cumplido , asi que no te quejes , mejor no podría haberte salido , jajajaja .
Una ultima duda , y no se… que la responda quien quiera :
Hay un comentario de Dumbledore , una cita , que no copiaré textualmente ahora , aunque no descarto que valla a hacerlo si merece la pena . Viene a ser algo asi :
“Hasta donde yo se , y estoy seguro que hasta donde Voldemort sabía , lo ás lejos que había llegado un mago tenebroso era hasta crear un horcrux”
Dumbledore se lo dice a Harry en una de sus sesiones de pensadero . Que creeis que siginifica , yo creo que apolla esta nueva teoría, no ???
Y me extraña que el autor no lo incluyera para defender su tesis , seguro que se le paso…
Agur:)
Pd: alguien recuerda que en más de una ocasión mencioné que el hermano de Dumbledore jugaría un papel importante , posiblemente teniendo que ver con la destrucció de los horcrux en el ultimo libro??
Parece que no era la unica persona que lo pensaba…
yo opino tu opinion pues kuando tu das tus teorias kon fundamentos son geniales muy bien realizadas pro pienso k pra no kaer siempre en el mismo kontexto debe aver teorias descabelladas sakadas de la imaginacion de alguien pues kien sabe asta pueden resultar ser ciertas
JOAKO: Claro!! deben de haber teorias de distintos enfoques serias e incluso algunas locochonas, por Dios!! hay algunas que aseguran un romance entre Sirius y Petunia!! Pero de la diversidad se enriquecen nuestras mentecillas jaja.
Si Luis, creo que pensamos parecido, sobre el pasaje de Dumbledore en el pensadero… Eso es bueno, ya tenemos una cosa en comun jajaja, es broma, y claro que me agradas, eres un buen tipo y bastante simpatico, hasta me celebras mis bobadas :) Y es vdd eso de que hay algunas personas tan egolatras que hasta un intento de ofensa lo convierten en cumplido, ayy!! yo quiero ser asi cuando sea grande jaja
Saluditos
Hola a tod@s :
Ohhh , me voy a poner colorado por tu culpa Monzyta jajaja .
Pero , que coincidencia!! Me gustaría que las personas que desechan esa idea expliquen el punto de vista que tienen respecto a ese comentario del Director .
Yo le he encontrado algun fallo a la teoría, de hecho iba a escribirlo ahora , pero me estoy dando cuenta de que estaba equivocado… Bueno , sea como sea cuando tenga un rato libre lo pensaré y lo escribiré tb .
Tienes msn Monzyta ? Podrías darme tu dirección para charlar de vez en cuando…
Pero no puedes decirme que soy un buen tipo cuando mis intenciones son totalmente deshonestas , jajajaja . No , va , lo que quiero decir es que buen tipo suena como a… viejo aburrido :(
Pero me ha llegado al alma , estoy en una nube jajajaja .
Cambiando de tema , respecto a la fecha de publicación… Por fin se sabe cuando es ?? Crei que sería el 7 – 7 – 2007 , pero oi este día en la tele , an el programa de Ana Rosa ( Ar ) que es el 21 de ese mismo mes…
No estaba acaso mejor la otra fecha ??? por todo eso de los numeros 7 , en el día , en el mes , en el año y en el libro… ( Y lo más importante de todo por que es mi cumpleaños nº 17 ) Pero bueno , tanto siete casi que da mal rollo , dejémoslo ahi…
El caso es que tb en el internet , en no se que web me encontré la misma fecha ( 21 ) con una cuenta atras y todo… vosotros sabeis algo ?
Agur:)
Pd: Monzyta , hay otra cosa más que tenemos en comun , te la diré en otra ocasión , o en el msn si es que nos vemos…
Luis: me temo que debo decirte que si es el 21 de Julio, lo lei en la pagina de JKR, lo de la fecha anterior, aunque es mucho mas magica, no le quedaba ya que tendria que precipitar los toques finales del libro y eso no le parecia adecuado. Es tu cumple el 7 de Julio?, el mio es el 5 asi que obviamente esperaba Deathly Hallows de obsequio, pero ni modo… mala suerte!!
Espero que pongas ese fallo para que asi podamos analizarla mas a fondo, seria bastante bueno.
Buen tipo te parece inadecuado? mmm… pensare mejor cuando trate de hacer un halago jaja, eres un chico dificil eh?
Me has dejado con una duda acerca de que mas tenemos en comun y yo no me puedo quedar con una duda de ese tamaño asi que mi msn es : monica_0507@hotmail.com
Espero que nos econtremos pronto!!!!
SALUDITOS!!!:)
Hola a tod@s :
Ya te he agregado Monzyta, yo tb espero que nos encontremos pronto…
Aunque quería deciros a todos que tal vez me ausente una temporada puesto que mis notas no serán especialmente buenas estas vacaciones , pero no ocurrirá gran cosa supongo… Os veré desde el telecentro o desde casa de mis amigos…
Y bueno , nada más por ahora , voy a escribir un par de mails para informar de eso mismo a otras personas y hasta pronto , y espero realmente que sea hasta pronto…
Agur:)
hola a todos:
Ya salieron las tapas oficiales del 7mo libro, las imagenes sugieren bastante para hilar nuevas teorías, además puede leerse algo en la contratapa que dará de que hablar este tiempo que aun falta para su publicación.
Pueden ver las imagenes en la siguiente dirección
http://www.mundopotter.com
Saludos
monzyta
cita post2466
Fer: Segun uno de tus comentarios anteriores, escribiste que Voldemort descubrió esto de ser inmortal;
y yo dije
(o algo asi)
pues no lo recordaba bien y no tenia a la mano mis libros, y si voldemort es quien fue, mas aya de los caminos que conducen, a la inmortalidad, o como dices tu (fue mas lejos que nadie en el camino a la inmortalidad)
para mi voldemort fue, un parte aguas en eso de los Horcrux, ya que rowling no menciona antes, ah alguien, que hiciera un horcrux.
cita post2466 (Dumbledore le dice a Harry que Tom queria la opinion de SLughorn acerca de que pasaria si se creaba mas de un horcrux)
y esto fue despues despues, que le pregunto que eran, los horcrux (no antes) asi que no importa lo que dijas, quien leea esa parte sabra y notara que voldemort, no sabia absolutamente nada
de como hacerlos y cuantos Horcrux se podian hacer, hasta que le pregunto ha horace.
salu2 a todos.
hola a todos!! pues solo les dejo aqui la informacion ke se preguntaban del libro 7.
Justo cuando el dementor acreco su gélido cuerpo a Harry, Ron salió de su aparente inconciencia apartando a su amigo de enmedio.Para cuando Harry invocó su Patronus para repeler el repentino ataque sufrido, sólo pudo observar como esa figura tan aterradora se desvanecía. Extrañado, miró a Ron, que al parecer había quedado anonadado por el suceso, pero… “Ron estas bien? Ron? RON!” y solo observo como el inerte cuerpo de su amigo caia sobre la tierra húmeda…
Asi es!! Ron es el primero en irse!! Por ahora eso es todo lo que he traducido, pero les prometo terminar pronto para que despejen todas las dudas que puedan tener =) cuidense
realmente quieres debatir con esto luisito, que deplorable, pense que eras mejor que esto luis.
(Me pasma la poca atención que algunas personas ponen al leer , me resulta incomprensible…
Fer , Dubledore no sufrió daño alguno por destruir el Anillo Fer , si no por que este estaba maldito;)
huy que sorpendente mi querido Gimi Neutron.
y dices que no pongo atencion, ja ja ja
quien que leea el libro 6, sabe sobre las maldiciones que voldemort, puso en algunos hocrux, y sabra que es colateral
La maldicion la tenia el anillo y si no fuese por destruir el horcrux, (el anillo), no estaria asi la mano y Dumbledore dice que, que si no fuera por sus abilidades y por snape estaria muerto, ya que voldemort puso esa maldicion para matar, al que trate de destruir el anillo.
(Cuantos de nosotros hubiesemos creido que el diario era un horcrux tras terminar La Camara Secreta ??? Nadie , ninguno . Del primero al ultimo todos nosotros habríamos desechado esa idea , unos por considerarla improbable , otros ( entre los que te cuentas ) por no tener fundamentos.
Pero al final el diario si que resultó ser un horcrux… y me dirás “claro , leete el libro seis y verás como hay fundamentos que lo demuestran” , pero es que ya era un horcrux en el libro dos, cuando aun no había ningun fundamento ni ninguna ñoñería de esas .
y ahora tratas de debatir con posibilidades ja ja ja ja ja ja ja ja ja que absurdo.
(Hasta donde yo se , y estoy seguro que hasta donde Voldemort sabía , lo ás lejos que había llegado un mago tenebroso era hasta crear un horcrux)
donde lo dice, luisito en que libro que yo sepa, el unico libro donde se habla de horcrux, es el 6 y hay no dice nada de que otros magos hicieran un horcrux
lo que dice horace, es que es peligroso para el mago que quisiera hacer un horcrux.
en fin, siempre seguiras siendo, luisito
salu2 a todos.
Hola:
Me parece interesante lo de Grindelwald pero encontre algo q considero importante.
En le post #2458 lo q copio Luis, dice q un año despues de q Tom salio de hogwarts MUERE Grindelwald. Aqui ya hemos comentado muchas veces de q en el cromo de rana de chocolate dice “..derroto al mago tenebroso de la epoca Grindelwald…” (algo asi mas o menos) y drrotar no es lo mismo q matar asi pues en la pelicula uno creo q, nunca harry encuentra el cromo, y en la pag de rowling ha dicho q ha procurado q en las peliculas no se pase ningun detalle importante asique no creo q grindelwald aparezca.
bien gus, gracias por tu link muy buen aporte.
salu2 a todos
perdon era jimmy neutron, ya que gimi sledge es un musico de genero electronico underground y lo confundi.
salu2 a todos.
Fer: de entrada eso que dijimos Luis y yo :(Hasta donde yo se , y estoy seguro que hasta donde Voldemort sabía , lo ás lejos que había llegado un mago tenebroso era hasta crear un horcrux) Esta en el libro 6, despues de que Harry obtiene el recuerdo de Slughorn. Checa tus libros antes de venir a “tratar”
(de un manera bastante patética) de poner en evidencia a los demas, porque asi solo reflejas tu propia ignorancia. Me parece interesante como cuando no sabes como dar replica real al comentario de otra persona optas por burlarte, demasiado infantil si me permites decirlo, abre tu mente y deja de tratar de ser el dueño de la vdd, porque solo resultas bastante risible.
Por ultimo por favor que no muera RON!!! Es lo mejor de la saga, bueno casi :P
En la pàgina de http://www.yahoo.com aparece la informaciòn que copio y otras màs.
http://news.yahoo.com/s/ap/20070328/ap_en_ot/books_potter_cover
Wed Mar 28, 5:23 PM ET
NEW YORK – What picture shows a dramatic gold and orange sky and a teenage boy in glasses reaching upward?
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It’s the cover to the seventh and final Harry Potter book, “Harry Potter and the Deathly Hallows,” coming out July 21. As always, the cover was designed by illustrator Mary GrandPre, U.S. publisher Scholastic, Inc., announced Wednesday.
“The structures around Harry show evident destruction and in the shadows behind him, we see outlines of other people,” David Saylor, Scholastic’s art director, said in a statement.
“For the first time, the cover is a wraparound. On the back cover spidery hands are outstretched toward Harry. Only when the book is opened does one see a powerful image of He-Who-Must-Not-Be-Named, his glowing red eyes peering out from his hood.”
J.K. Rowling’s fantasy series has sold more than 325 million copies worldwide. “Deathly Hallows” has an announced first printing of 12 million in the United States alone.
The cover for the children’s edition released by Bloomsbury Publishing PLC, Rowling’s British publisher, shows an adult-looking Harry, Hermione and Ron. The adult edition has a photograph of a locket bearing a serpentine “S” — believed to be the “horcrux” in which Lord Voldemort keeps a fragment of his soul.
Hola a tod@s :
Hombre Fer , que grata sorpresa…
Una de tus cualidades que más me llama la atención ( aparte de que leas y no sepas el que ) es la capacidad que tienes de brillar por tu ausencia cuando las cosas te son adversas…
Lo noté nada más que lei “Luisito” , siempre me llamas asi cuando te sientes irritado.
Mucha palabraría y mucha cita y mucho fundamento y a la hora de la verdad parece que ni te has leido los libros , por que tanto lo que ha dicho Monzyta como lo que he dicho yo aparece bien clarito . Yo copié la cita tal y como la recordaba , sin embargo ella la copió como aparece el libro. Quieres saber la página ?? Búscala!!
Hace tiempo yo solía copiar la localización exacta de cada cita acabé desechando esa idea por que la consideraba supérfula y ahora me doy cuenta de que debí pensar en ti y seguir poniendolo todo como para un niño de prescolar.
Quieres que te diga que es lo que me parece deplorable a mi, Fer ??
Que una persona como tu , que me saca más de 10 años , se ponga conmigo como un niño pequeño , excitado y ofendido cuando además no tiene la razón , eso si que me parece bastante más deplorable y no que pienses que yo trato de debatir sobre algo que no admite debate , puesto que yo estaba en lo cierto y tu te equivocabas . Ahora claro , si en tus libros imaginarios omites a placer los pasages que se te antojan vamos a tener que andar con pies de plomo , por que yo estoy totalemnte seguro de lo que pone en los libros de Monzyta [ Lo mismo que los míos , obvio ] Pero en los tuyos…
Ya ves lo que valen esas versiones digitales que tantas veces utilizabas para citar por su mayor fiabilidad…
Que será lo próximo ?? Dejar de escribir hasta que nos cansemos de hablar de esto, atacarme ridiculamente… No se, la verdad que aun conservas la capacidad de sorprender…
Pero bueno , algunas cosas nunca cambian . Ya no se ni que más tenía que decir… a ver , dejadme que vuelva a revisar los últimos post.
Ahhh ,si , nadie habló de que Grindelwald vuelva a aparecer Gusher, simplemente comentamos ( basandonos en la teoría de Lord Rodru )la posible relación que pudo tener con Voldemort .
Y es interesante eso que has dicho respecto a que derrotar no necesariamente es matar , pero por ejemplo piensa en el caso de Voldemort , que modo de derrotralo se te ocurre si no matándolo ??? Como decía el dicho ???
Ehhh , me parece que era algo asi:
“Muerto el perro se acabó la rabia”
No obstante podemos matizarlo , yo siempre estoy abierto a sugerencias , de hecho se me da mucho mejor aceptarlas y trabajar sobre ellas que ser yo mismo quien las aporte .
Creo que tengo que irme , me quedaban muchas cosas que decir pero claro teniendo que responder a cuestiones como las uqe plantea el amigo Fer uno acaba pensando que esto es subrrealista…
Agur:)
Hola de nuevo!! Disculpen mi tardansa pero no soy particularmente bueno en las traducciones inglés-español. Pero antes de escribir algunos otros pasajes que he logrado traducir, dejenme decirles que la información que estoy por aportar. El primer post en el que hablé de esto se refiere a la página #417-418 de el libro edición inglesa, y esta información es de la página 572-574. Pero si no estan dispuestos a saber más de la trama de este gran libro, debo pedirles que ignoren completamente este post y lean el siguiente. Y sin nada más que decir, continuo con la historia.
Cuando los dos amigos (Harry y Hermione) se alistaban para seguir la última pista obtenida sobre medallón (o algo así, disculpen no entendí bien esa palabra) perteneciente a Ravenclaw, Neville los alcanzó justo antes de que dieran la patada para elevarse (obvio, en las escobas) y les informó que Partsmour (el nuevo profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras) los había seguido en su última visita a la última morada conocida de el-que-no-debe-ser-nombrado y había sido él quien derribo a los otros miembros del Ejercito de Dumbledore. Harry, por la ilusión de haber encontrado por fin la última parte del alma de Voldemort, se veía desesperado por tener que escuchar las simples palabras, para él sin sentido, que Neville acababa de recitar. Pero Hermione, siempre con su mente fría y calculadora ante cualquier situación, se detuvo a reflexionar, ya que eso no tenía ningún sentido. A menos que… “¡Harry! ¿Sabes lo que eso significa? ¡El profesor siempre tuvo ese recuerdo de Voldemort! Y al parecer, la Orden tenía razón, al portar algo de tal poder por tanto tiempo, ese recuerdo se apoderó de él! Harry, que hasta entonces se había mostrado inmerso en sus propios pensamientos, reaccionó a lo que esa información llevaba. “Entonces… ¡Entonces fué nuestro propio profesor el que atacó a Ginny, a Seamos, a Dean y a…”. “Sí, también fué él quien ordenó a los dementores atacarlos a ti y a Ron cuando estaban en Hogsmade” Dijo Hermione, con las lágrimas asomandose por sus ojos. Pero esto no pareció afectar a Harry, al contraio, ahora estaba más que decidido a acabar con esos míseros 3 pedazos de alma que aún tenia Voldemort.
Vaya que esto se me alarga!! pues bien como estoy un poco cansado por la escuela y la lectura y traduccion de este libro, los dejaré con la duda pues me voy a descansar. Antes de irme, quiero pedirles que si ustedes no están de acuerdo con que ponga la traducción, sean tan amables de informarme para no hacerlo más. Los postearé luego.
No se si me perdi de algo BRIAM pero insinuas que un dementor mata a Ron…
Pero un dementor NO mata a la personas, al menos no como tal, le roba el alma, pwero no acaba con la vida de la persona.
En el prisionero de Azkaban, cuando Lupin le explica a Harry que es “el beso del dementor”, se nota claramente eso:
Harry: ¿las matan?
Lupin: no, mucho peor que eso. Se puede vivir sin alma, mientras sigan funcionando el cerebro y el corazon. Pero no se puede tener conciencia de uno mismo, ni memoria , ni nada… Uno se limita a existir. Como una concha vacia. Sin alma perdido para siempre.
Asi que me gustaria que me explicaras lo anterior.
SAluditos…:P
Briam ? a ver si entendi , por que seguramente no lei tus post anteriores , estas hablando del libro 7 , donde lo has conseguido ??????
Hola hace mucho que no vengo por aquí.
Sólo unas observaciones…. Por favor no digan nada del libro 7. No es justo porque yo no lo tendré hasta el próximo año. Cuando salga en español, eso claro se debe a que no sé nada de inglés. Pero tal vez lo consiga en francés. Hay algunos que se van de vacaciones a Francia. (JTA)
En fin, haber. Parece que nunca se han (no todos claro) fijado. En el libro 3 dice que Harry, Ron y Hermione atacaron a Snape con un encantamiento de desarme y que se elevo un poco y fue a estrellarse. La onda es que lo dejaron inconciente. En el libro 5 cuando atacaron a Hagrid, Umbrige y sus secuaces, la profesora Mcgonnagal se acercó para decirles que lo dejaran en paz. Le echaron al menos 4 encantamientos aturdidores y dice así: se elevo un poco y luego cayó.
De todo este palabrerío concluyo que: es muy lógico que Dumbledore se haya elevado y caído de la torre cuando Snape lo mató. Es por la fuerza del encantamiento. Yo estoy segura de que Snape estaba del lado de Dumbledore y por supuesto no quería matarlo. Se enojó (con esa obligación que le impuso Dumbledore) tanto que mandó con fuerza el maleficio. ¿Acaso cuando nos enojamos no hacemos las cosas con más fuerza de la debida? Ah, y para los que sigan con dudas, suponiendo (improbablemente) que no murió con la maldición. ¿Qué me dice de una caída desde esa altura?. Se supone que la torre de astronomía es la más alta. Será un mago, pero también es humano.
Fer, pon atención al leer. Lo del anillo, se supone que no fue destruido el ANILLO, sino el horrocruxe. Acuérdate que Harry vio el anillo en el despacho de Dumbledore. Y la maldición que contenía era para protegerlo. El anillo no fue destruido. Además en el mismo libro sí se menciona que otros magos crearon un horrocruxe. Por que dice que lo máximo que ha llegado un mago es a dividir su alma en 2. Eso lo dijo Dumbledore. Deberías leer el libro una vez más antes de que salga el 7, por que sino seguro no le entiendes.
Saludos
monzyta
Cita libro 6 capitulo 23
‘Oíste a Voldemort, lo que él quería era una opinión de Horace a cerca
de lo que le pasaba a un mago que creara más de un Horcrux, qué le pasaría a un mago que estuviese tan determinado
a evadir la muerte, que fuese capaz de asesinar varias veces, de quebrar su alma varias veces, para poder depositarla
en varios Horcruxes. Ningún libro sería de capaz de darle esa información. Hasta donde sé, que es lo mismo que
Voldemort sabía, ningún mago había separado su alma en más de dos pedazos.’
(Hasta donde sé, que es lo mismo que
Voldemort sabía, ningún mago había separado su alma en más de dos pedazos.’)
Dice que nigun mago ha separado, mas de dos pedazos su alma Si, pero no se dice que hicieran un horcrux, que no es lo mismo, cualquier mortifago separaria su alma, Al matar ah un mago, pero eso no quiere decir que hicieran su horcrux.
y dicen que no leeo bien, pero bueno monzyta eres una dama y pues tu tienes tu opinion.
y antes de eso dice esto
‘No precisamente señor,’ dijo Riddle. ‘Me encontré con este término cuando estaba leyendo
asi que no supo, sobre horcrux por grindelwall, esto fue el punto central de este tema.
Noemi
claro por su puesto, se destrullo el horcrux, que es el acto de guardar tu alma en un objeto, pero no el anillo, lo mismo que paso con el diario de tom
asi que si revisas mi post, yo no dije que estaba destruido en anillo, dije el horcrux del anillo o porlomenos a eso me referia.
agradesco tu interes gracias
salu2 a todos.
Hola a tod@s :
Noemí no se quienes serán esos que se van a Francia , desde luego yo no tendré esa suerte, mi madre y mi abuelo tal vez pasen el verano allí , pero yo estaré tres meses interno en Londres estudiando Inglés , ya te lo había dicho un día en el messenger , me parece . Asi que igual me lo leo en versión original , entre lo que yo pueda leer por mi mismo y lo que me traduzcan…( No me había percatado de esta posibilidad hasta ahora mismo… )
Tonto de mi creí que Brian trataba de engañarnos inventandose esas ridiculas historias que no merecen la atención de nadie , pero si consigue explicarle a Monzyta ( y a todos nosotros ) como es que los dementores matan en el ultimo libro cuando nunca hasta ahora lo han hecho ( y de modo satisfactorio , claro ) consideraré la posibilidad de tomármelo un poco en serio .
Parece Fer , que no soy el único que tiene esa opinión… pero bueno , puedo imaginarme muchas cosas asi que no me merece la pena seguir por ahi , no crees ?
Y en cuanto a lo de Dumbledore y la Torre Noemí , pues bueno , es una alternativa , pero no la has debido pensar mucho , por que tiene otra explicación mucho más sencilla , aunque esa tb está bien… es ingeniosa .
Respecto a lo de la caida… no decía como un muñeco de trapo , o algo asi ?
No , venga , fuera de bromas , no soy tan necio , solo estaba vacilando un poquito .
Agur:)
PD :Me encanta que me dejes esos mensajitos , pero no me creo en serio que te de verguenza escribirlo todo , jajajaja . Cuidate .
HOLA:
Brian: de donde sacaste el libro 7 segun tu???? si lo bajaste de intrnet asegurate de q no sea un fanfic porque yo no creo ni quiero q ron muera…
Hola a todos!! Disculpen porfavor mi tardansa pero no había tenido tiempo para volver a revisar los post. En este post voy a contestar a los post que acabo de leer. Primero que nada voy a responderle a mi querida Monzyta, y si tengo que decir la verdad, te admiro. Tienes toda la razon, los dementores NO matan a las personas, solo les quitan las almas y dejan “el cascarón”, pero justifico ese error mío porque como bien dije antes, el inglés no es mi fuerte, por lo cual acepto que me equivoqué. Continuando con mis respuestas, Bukbeack, sí estoy hablando del libro 7 y donde lo conseguí, pues digamos que es bueno tener parientes trabajando para la editorial del libro 7 en Inglaterra. Y para terminar, Noemi, solo quiero decirte dos cosas. La primera es que… ME ENCANTA TU NOMBRE!! y la segunda es que no te preocupesno te preocupes, no postearé más información del libro pues así lo quieres. Habiendo dicho esto me retiro. Pásenla bien todos.
Hola, jajaja, hace muucho tiempo que no había entrado aquí, ya veo que siguen igual, Luis, Fer, jajajja. Nada más quería ver si decían algo de las portadas, ahh, ya falta poco, poco, ya no estoy como hacer teorías, sino sólo para esperar desesperadamente. Saludos a todos!
Luis, también te quiero ver, voy a a tratar de estar entre 7 y 10 buscándote. Bye.
Hola. ¿Como estan todos?
Ha pasado tiempo.
Veo que Fer y Luis siguen peleando, y w¡que sigue habiendo locos que entran al foro para tratar de engañar acerca del libro 7.
Brian se delato en su ultimo mensaje al aceptar que cometio un error en eso de los dementores pero dar una excusa muy tonta; y al decir que tiene familiares en Inglaterra
Adios
“… en busca de la aventura, esa caprichosa seductora´´
ahora , pregunto yo Briam, ya que tenes el libro 7 por lo bueno que es tener parientes que trabajen en la editorial , por que no lo compartes con todos ?
ola o todos: FER pra empezar m parece improbabla k riddle leyera el termino horrocrux en un libro pues kreo k era evidente k le estaba mintiendo a slughorn era obvio k no le iba a decir k utilizaba artes obscuras
Hola a tod@s :
Wow , que sorpresa Princes !!!!!
Eras casi la ultima persona que esperaba encontrar por aqui en estos días.
Intentaré estar en el msn sobre esas horas , espero que podamos vernos.
Briam , perdóname por no creerte , pero es que me haces dudar… Te cuento : de todas las personas que entraron aqui alguna vez diciendo que tenían un ejemplar del ultimo libro ( todas tenían algun pariente o algo asi , como tu ) pareces la más fiable , la más creible , desde mi punto de vista al menos , habría que preguntar a otros por su opinión… Pero es tan improbable que lo que dices sea cierto que no puedo evitar sentir recelo . En el fondo me da igual , por que me ocurre lo mismo que a Noemí , de estar seguro que tienes el libro no querría que me dijeses nada relevante por que me chafarías mi lectura , pero siento curiosidad y ganas de comprobar si dices la verdad y yo me equivoqué o si estoy en lo cierto y tratas de engañarnos ( en cuyo caso no importaría )
No se me ocurre ninguna manera apropiada… no se .
Tal vez si tu copiases la frase esacta que JK escribió ( me refiero a la que malinterpretaste traduciendo que el dementor mataba a Ron ). Si tu la copiases yo trataría de traducirla y como obviamente no podría , debido a que de inglés debo saber aun menos qu etu , se lo pediría a mi madre o a mi abuelo ( ya que ellos si que lo hablan ) asi podríamos ver si tu confusión es plausible o si ha sido algo descabellado o no se… te parece ? Yo creo que asi puedes demostrarnos que dices la verdad por que no te molestes , pero estoy casiseguro de que casi nadie , por no decir nadie , te cree .
Noemí , te he estado esperando en el msn , espero encontarme pronto contigo tb.
Y contigo Monzyta , tb quiero verte a ti , el otro día quería decirte algo antes de marcharme precipitadamente…
Agur :)
Hola:
James y Princess gusto leerlos de nuevo.
Briam yo digo lo mismo q buckbeak ya q “tienes” el libro 7 compartelo con nostros.
Deathly Hallows ya esta terminado y no muy lejos de nosotros asi que digamos lo que digamos no va a cambiar la historia.
Fer: No se si te has dado cuenta de que JK deja pistas sutiles, ya me imagino a Riddle diciendo que quiere hacer 7 horcruxes y ser invencible, asi de honesto no dejaria nada a la imaginacion no crees?. Igual es con todos los personajes. Pero bueno como dije antes las especulaciones ya no son importantes ahora.
Briam: Te agradezco el cumplido pero… Eso es todo!! Deberias de escribir mas acerca de eso, yo apoyo a Luis en que escribas el texto, tal como lo tienes, asi callarias boquitas. Me imagino que hay varios tipos que quieren engañarnos, inventando tonteria y media acerca del ultimo libro, pero podria apostar que tu no eres asi :P, bueno tal vez no apostar… nunca me ha gustado perder.
Luis: Sabes que me encanta hablar contigo, asi que espero encontrate pronto, te agradezco el apoyo aqui jaja, bueno creo que contigo me pongo tonta asi que mejor me despido
Saluditos a todos
Hola a todos, solo he participado una vez en este sitio, pero diariamente estoy revisando que novedades hay por aquí. Así que apoyo totalmente lo propuesto por Luis, Bukbeack, Gusher y Monzyta. Briam: por favor comparte con todos ese privilegio que tienes, el de tener el libro (o al menos parte de este) con nosotros… Lo siento en serio Noemí, pero la desesperación y la impaciencia por saber del libro siete es tal,… que ínformación de este tipo me tendría tranquilita un tiempito mientras la espera desespera….
Hola a tod@s :
Liz , me gustaría que escribiese más amenudo… Y seguro que al resto de mis compañeros tb, además si lees a diario ya debes conocernos un poco jajajaja , quiero decir, sabrás de que pie cojeamos cada uno. Bueno… nada más que eso…
Wow , no imaginé que pasaría esto Briam… viendo el escepticismo de los demás yo debí ser uno de los pocos que tuvo dudas. Bueno… si lo tienes demuestranoslo , convencenos… Si has sido sincero te resultará fácil , de lo contrario yo en tu lugar diría la verdad. Te anticipo que a mi no me importa que hallas mentido , no colgaría el cartel de “mentiroso” a nadie por algo asi…
Monzyta , te pones tonta conmigo , eh ??
Ahora estas perdida , ya conozco tus puntos débiles , jajajaja . Mira que te advertí que mis intenciones no eran buenas…
Te veo en el msn guapa
Noemí esta fuera esta semana , esta de viaje , el otro día la vi en el msn , asi que podemos aprovechar a comparir con Briam cualquier detalle importante ahora… Yo la avisaré si hay algun post que no deba leer.
Si , James , quizá se halla delatado , pero démosle el veneficio de la duda.
Tb me alegro de volver a verte a ti…
Con el regreso de algunos de vosotros empiezo a sentirme tan agustito como antes…
Y yo os dije muchas veces que no me peleo , jajajaja , solo discuto un poquito.
Agur:)
Monzyta mmmmmmmmmmmmmmm, esperaba mas y sales con esto, en fin hay quienes, les gustan fabricar quimeras.
(No se si te has dado cuenta de que JK deja pistas sutiles, ya me imagino a Riddle diciendo que quiere hacer 7 horcruxes y ser invencible, asi de honesto no dejaria nada a la imaginacion no crees?. Igual es con todos los personajes. Pero bueno como dije antes las especulaciones ya no son importantes ahora.)
pero bueno es to opinion verdad y no que da nada mas que, dejarla pasar.
briam
ja ja ja ja ja ja ja ja ja, no manches ahora se permiten liberar ejemplares para los parientes de los de una editoria,
ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja.
gusto en verte guser, hace tiempo que no escribias, bueno me da gusto verte, saludos gusher.
salu2 a todos.